這個話題已為本刊和中央電視臺等主流媒體多次報道和討論,它在社會上引起強烈反響的同時,也激發出業界對搜索引擎未來走向的思考:在人工干預已經淪為行業“潛規則”的時候,其出路在哪?
2008年11月28日下午,谷歌、雅虎和中搜等知名搜索廠商代表、搜索領域的資深專家學者、法律界人士,以及搜索引擎的用戶代表和眾多境內外媒體記者,應邀來到本刊北京新聞中心會議室,參加本刊聯合IT商業新聞網舉辦的“要金錢還是要公正——搜索引擎競價排名”座談會。
需要指出的是,我們將座談會安排在本刊北京新聞中心會議室,而非豪華的商業酒店,即希望參會各方能在寬松的氣氛中,捐棄前嫌和成見,公開、公正、公平地暢所欲言。為此,本刊也曾多次通過電話和電子郵件真誠相邀在中國市場占據領先位置的百度公司,希望各方也能傾聽來自百度的聲音,更何況他們的競價排名受到了社會的廣泛質疑,其勒索式營銷引起社會公憤。遺憾的是,百度方面拒接電話,邀請短信和郵件均如石沉大海。
座談會并未因為百度的缺席而失去應有的價值。正如參會嘉賓所言,這是一次非常及時,有著重要行業意義的座談會。會上,各路嘉賓踴躍發言,觀點鮮明,不但對搜索引擎競價排名的弊端進行了揭露,還重點就搜索引擎如何保持公正提出了真知灼見。其中,法律界代表更是表示,要盡快推動搜索引擎行業的法律法規的建立,讓那些受不良搜索引擎商損害的用戶能有法可依,以維護和保障自己的合法權益。
在此,本刊將會上各位嘉賓的精彩發言摘錄(發言全文,請登錄IT商業新聞網)如下,希望能給搜索引擎行業帶來啟示。
IT商業新聞網總編輯朱啟明主持了這次座談會。
搜索引擎的最大罪惡是勒索式營銷
北京中搜在線軟件有限公司總裁兼首席執行官陳沛
我對百度的最大意見是它的勒索式營銷,這是性質很惡劣的一件事情。
百度為什么能這樣做?因為它對市場有著絕對的壟斷地位,用戶不在它那里買服務就有可能死掉,這對整個互聯網的危害很大,而這也恰恰是制定《反壟斷法》的初衷。
在2004年之前,我對百度表揚過很多次,認為它專注于做中文搜索,對推動產業有好處。但在2006年以后,我就開始批評百度有很多錯誤。我的態度為什么發生這么大的轉變?是我看到了百度的很多做法有違搜索引擎本質,會影響整個互聯網的發展。
但百度作為行業的領先者,很難看到自己的錯誤。如果沒有外界的批評,就很難讓它改正錯誤。讓一個處于壟斷地位的企業改正錯誤,更是難上加難。這次,包括《IT時代周刊》、中央電視臺等媒體對搜索引擎領域存在的問題進行了報道后,百度做了一些積極回應,這是一件好事,以前有無數的人或企業跟百度抗爭過,但最后都失敗了。
谷歌說它不作惡,是因為美國政府在反壟斷一事上做得比較好,有法律制止壟斷。現在,我們討論搜索引擎的發展,拿百度做例子進行解剖,并不是說有意地針對這個公司,然后把它打死,而是希望搜索行業更加健康地發展。
為了使產業更加健康,希望百度或谷歌能多做一點貢獻,把搜索引擎收費的相關標準公開,讓大家對搜索引擎是否客觀公正有一個比較好的認知。這樣,業內也許會省去很多不必要的糾紛。
陳沛簡歷:陳沛,中搜總裁兼CEO,中國搜索聯盟發起人,國內著名搜索引擎技術專家,第三代智能中文搜索引擎的主設計師,個人門戶的倡導者。
陳沛在16歲時考入浙江大學數學系,畢業后在總參三部計算中心從事大容量信息處理工作。1994年,開始對中文全文檢索技術的研究;1997年,發明中文全文檢索與大型數據庫無縫對接技術;2003年8月20日,推出第三代智能搜索引擎。2003年12月23日,成立中國搜索并出任CEO,推出中國搜索新聞中心;2004年2月26日,提出個人門戶理念,并推出個人門戶系列產品。
任何人都無權干預搜索結果
谷歌中國產品經理盛佳
谷歌一直秉承一個理念:沒有一個人能夠干預谷歌頁面左邊的搜索結果,這是它一直以來堅持的原則。不管是什么人用什么方式希望谷歌改變這個結果,得到的答復肯定是“不行”。
對于廣告和自然搜索結果相混淆的現狀,我認為如果在自然排序中,要想花錢排在第一是不可能的。而在右邊的廣告位置上,除了花錢以外,還要求相關性比較好才能排在前面。雖然廣告跟搜索結果不是特別相關,但即使你出更多的錢,也有可能因為別的相關性更好的廣告排在你的前面。
對于現在一些搜索引擎上出現的一些垃圾信息以及虛假信息網站的問題,我認為是可以通過技術手段來解決的。目前,谷歌就有一個專門的團隊來處理垃圾信息,或是屏蔽虛假信息網站。可以說,谷歌上的垃圾信息比例可能是全球最低的,因為谷歌內部有檢測機制,而且也想盡辦法解決這方面的問題。
盛佳簡歷:江蘇揚州人,2002年畢業于清華大學計算機系。2006年加盟谷歌,現為谷歌中國產品經理。
搜索引擎需要政府監管
英國《金融時報》駐京記者席佳琳
我認為,搜索引擎需要中國政府出臺法律或規范市場發展。搜索引擎在英國不會出現人工干預搜索結果的現象,也不會出現虛假信息競價排名的情況。但愿,這是中國互聯網搜索引擎市場發展過程中出現的問題,肯定有辦法解決。
作為用戶,我也希望看到,中國互聯網在不斷進步,搜索引擎市場在不斷成長,相信中國用戶能夠對搜索結果給出自己公正、客觀的判斷和評價!
席佳琳簡歷:英國人,現為《金融時報》駐北京記者,在中國居住多年,熟悉互聯網產業,對搜索引擎頗有研究。
不能因競價排名 就完全否定百度的價值
玄鳥傳媒CEO郭開森
百度競價排名的商業模式受到廣泛的質疑,但在質疑的同時,我們更應該看到百度作為新媒體的特性。從某種程度上來說,競價排名是新媒體特性所帶來的必然問題,不能因為競價排名,就完全否定百度的價值。
客觀地說,百度是中國工程師自己獨立創辦的比較成功的互聯網公司,能在世界范圍內跟美國等發達國家的互聯網公司一爭高低,是一個不能被忽視的品牌企業。
搜索是新媒體的一種方式,百度競價排名的問題在本質上是一個新媒體的功能性問題,這個問題早年也爆發過,但是不能成為完全否定百度的理由之一。
谷歌在2004年和2005年也爆發過類似競價排名的問題,但谷歌很快做了調整,形成了現在商業結果和自然搜索左右分開的情狀,成功解決了這個問題。現在百度也碰上類似的問題,我們要幫助百度改良,而不是打倒百度。
郭開森簡歷:1977年出生,中國人民大學哲學碩士。在財經平面媒體擔任記者多年,后為新浪科技頻道副主編。2007年1月加入天極傳媒集團,任IT專家網總經理。2008年,郭開森創辦玄鳥傳媒。
搜索引擎本身的特性是客觀公正
中國信息經濟學會電子商務專委會副主任王汝林
搜索引擎本身的自然特性是客觀性,有客觀性才有公正性。否定它的客觀性,人為地用金錢左右它的客觀性就沒有公正性可言。
3年前我寫了一篇文章,算是最早站出來反對百度的人。當時,我就認為不要把搜索引擎“神化”。現在,我更認為,這種缺乏公正性的搜索引擎,純粹是為了騙錢。
此前,有傳聞稱百度組織新聞媒體記者去香港旅游,在這樣一個關鍵時刻搞這種公關活動,有什么目的?左手應對輿論,右手組織媒體,讓百度看起來很刁滑,但這就是百度對付輿論的一種應對措施,我覺得百度還需要更多的思考。
之所以這樣嚴肅地對百度的搜索引擎發展模式提出質疑,是因為我認識到一個更嚴重的事實:百度是中國搜索引擎里面的一個技術驕傲,但把一個錯誤的商業模式綁在上面,就很容易把一個非常有競爭力的技術毀掉,這是非常可惜的。
出于對中國技術的維護,對中國搜索引擎行業的維護,對搜索引擎典型企業的維護,我們直到今天才站出來就百度的問題提出看法,非常尖銳地提出我們的意見,并不是要抹煞百度的成績。相反,我們肯定他們在業界的光環,在業界的地位,以及他們對行業的貢獻。但百度不能因為覺得自己有地位,有貢獻,就能用金錢來左右搜索結果。現在,通過輿論批評,他們已經意識到自己的模式有問題,但是他們又不愿意否定自己的商業模式。
現在,我們非常真誠、非常善意地指出百度搜索引擎以及它在發展路徑上的問題,我覺得這是對百度的一種關心、一種愛護,也是對互聯網事業的關心,更是對我們老百姓網絡自由行使瀏覽權的關心和愛護。
王汝林簡歷:中國信息經濟學會電子商務專委會副主任,IT168信息化專家委員會副主任,聯合國開發計劃署特聘創業指導專家。先后發表近200篇論文和多部專著。其中,《網絡營銷戰略》一書不僅被多所大學選為網絡營銷教材,而且成為企業開展網絡營銷的教科書。
廣告搜索和自然搜索結果不可混在一起
法易網CEO王豐昌
法易網是一個公益法律網站,因為沒有交競價排名的費用,也曾經遭百度屏蔽。
在今年1月19日之前,百度收錄法易網的信息大概有幾十萬條,可在谷歌至少可以找到100萬個法易網的頁面。與法易網一樣,還有很多被百度屏蔽的網站。除了屏蔽,百度上還有很多違禁產品的廣告信息,像手機監控、竊聽器等在上面做競價排名。可以說,百度是詐騙方的共犯。
競價排名是百度在國內最先推出的按效果付費的網絡推廣方式。競價排名為百度帶來了豐厚的利潤,占百度總收入的百分之八十以上,同時也給百度帶來了眾多的爭議。在此,我們反對競價排名,絕對不是反對競價廣告。然而,右側搜索和自然搜索結果不可以混在一起的,左側應該是自然搜索結果。
王豐昌簡歷:王豐昌,法易網CEO。2003年開始進入互聯網行業,2006年創辦綜合法律門戶網站法易網,主持網站的開發、運營、推廣、管理等工作。
“競價排名”是廣告 應遵循法律條文
北京市鑄成律師所執業律師姚克楓
在互聯網上,網民想看到的是一種自然搜索出來的結果,但現在百度顯然將自然搜索結果和人為干預后的結果混淆在一起了。
百度的“競價排名”具備廣告特點,符合《廣告法》定義。對于競價排名這種不正當競爭手段,《反壟斷法》和《民法》中都有明文規定,是可以進行法律處罰的。而且,國家對網絡廣告有監管,要求取得證件才可以經營廣告,并在章程上明確規定對教育和醫藥做競價排名屬于違法行為。
然而,百度把“手機監控”等一些違法詞語放在一起,明顯是在推波助瀾。
姚克楓簡歷:中國專利協會會員、中華全國律師協會會員、北京律師協會個人會員、中華全國專利代理人協會會員,北京市鑄成律師所執業律師、執業專利代理人,畢業于中國政法大學。
媒體和法律界共同發力 制約搜索引擎作惡
中國電子商務協會政策法律委員會副主任阿拉木斯
限制企業作惡,媒體的報道和輿論導向作用是非常重要的。現在,無論是搜索引擎還是其他相關的互聯網傳播渠道,對于公眾來說,都是一種類似于廣播電視報紙雜志的新媒體,這種角色要求它們必須承擔相應的社會責任。
這幾年,百度老在打官司,它的贏率很高,包括7大唱片公司狀告百度侵犯音樂版權的案例,我們剛開始都認為百度輸定了,但最后還是百度贏了,這里面有國內的相關法律不健全的原因。我們從原則和法理上來說,打贏官司是沒有問題的,但現實是,這種案件在法律中找不到相對應的條款。因此,從這方面來說,要加快法律的制定。
其實,所有互聯網應用都會面臨要金錢還是要公正的問題。當一個產業發展到一定階段以后,我們就要解決如何在公正基礎上建立合法的、客觀的、商業模式,顧及各方商業利益的問題。金錢和公正本身并不存在矛盾。
阿拉木斯:中國電子商務法律網總裁,北京高新技術知識產權研究所副主任,中國電子商務協會政策法律委員會副主任,全國律師協會信息網絡與高新技術業務委員會特邀委員,北京郵電大學網絡法律中心特邀研究員。擁有電子學、法律學學士學位。
百度沒出席座談會 我很遺憾
北京邦道律師事務所律師李長青
今天座談會的主題是“要金錢還是要公正”,百度今天沒有來人我覺得很遺憾。我覺得搜索引擎既可以要金錢也可以要公正,這不是一個二選一的題目,兩者可以同時做到。
那么,我為什么對百度提起反壟斷申請?目的就是反對百度濫用市場支配地位,封殺中小網站。
事實上,我們反對百度并不是要解決競價排名的問題,而是要解決其對市場支配地位的濫用行為。法律并不禁止企業具有市場支配地位,但一旦濫用這種地位,市場就會亂。《反壟斷法》的根本目的是保護市場經濟活力,保護市場競爭秩序,但是百度利用這種市場支配地位,封殺中小網站,直接侵害了這些競爭者的主體地位。主體都沒有了,還有什么競爭?所以,百度同樣在違反《反壟斷法》。
另一個爭議是,搜索引擎是不是可以隨便屏蔽一個合法注冊的網站?我認為,屏蔽一個合法注冊的網站,不應該由搜索引擎決定,而應該由行政部門決定。
我們現在討論搜索引擎的發展,討論百度,并不是要打倒百度,而是希望使百度警醒,從而達到規范百度,規范整個互聯網秩序的目的,建立一個互聯網公平公正的競爭秩序。
李長青簡介:出生于1969年,河北人。1990年,李長青考入河北商業高等專科學校(今河北經貿大學)。李長青通過國家司法考試,獲得了《中華人民共和國法律職業資格證書》,開始走上了律師之路。2008年11月,因李長青向國家工商總局申請針對百度濫用市場支配地位進行反壟斷調查而被人熟知。